الرئيس الأسد يحمل الغرب مسؤولية انتشار الإرهاب

حمّل الرئيس السوري بشّار الأسد الدول الغربية مسؤولية ما تتعرض له بلاده من عمليات إرهابية ، بسبب دعمها الإرهابيين في سورية ، ونفى وجود أي تعاون أمني معها حاليا نتيجة عدائها السياسي ..

وأكد الرئيس الأسد أن كل تدخل لأي جندي ولو كان فرداً دون إذن الحكومة السورية هو غزو بكل ما تحمله هذه الكلمة من معان .. وأي تدخل في الجو أو بغيره هو أيضا تدخل غير قانوني واعتداء على سورية.

وفيما يلي النص الكامل للمقابلة …

السؤال الأول ..

سيادة الرئيس مضى على الحرب السورية ست سنوات حتى الآن.. هل بعد الانتصارات الأخيرة التي حققها الجيش السوري في حلب وتدمر والمصالحات التي تجري.. هل هناك بصيص من الأمل لإنهاء الحرب في سورية…

الرئيس الأسد..

طبعا من دون هذا الأمل لا يمكن للبلد وللشعب وللدولة أن تصمد لست سنوات في حرب شرسة جدا مدعومة من عشرات الدول الغربية والإقليمية.. من أقوى الدول ومن أغنى الدول في العالم.. لو لم يكن هناك أمل لما كانت هناك إرادة.. لكن كيف يمكن تحويل هذا الأمل إلى واقع… يمكن ذلك من خلال محورين عمليين حتى هذه اللحظة.. الأول.. هو مكافحة الإرهاب بغض النظر عن التسميات وبغض النظر عن العناوين.. الثاني.. هو إجراء المصالحات مع كل من يريد إلقاء السلاح والعودة إلى الحياة الطبيعية والعودة إلى حضن الوطن.. وهذان المحوران يشهدان تقدما سواء محاربة الإرهاب أو محور المصالحات.. لذلك أقول بأن الأمل اليوم أكبر من الأمل في السنوات الماضية.

السؤال الثاني..

في المفاوضات التي جرت سابقاً في الأستانا واليوم في جنيف.. أكثر المفاوضين من الجهة الأخرى ينتمون إلى المعارضة التي تحمل الفكر الجهادي السلفي الوهابي.. لماذا تتفاوضون مع هؤلاء الناس في الدرجة الأولى… وهل يوجد في الواقع معارضة معتدلة كما يصفها الإعلام…

الرئيس الأسد..

هذا سؤال مهم جداً لأنه على لسان المسؤولين الغربيين.. وفي مقدمتهم الرئيس السابق أوباما قال بأن المعارضة المعتدلة هي عبارة عن خيال أو وهم.. هذا باعترافهم.. وهم من دعموا تلك المعارضة وهم من أعطوها غطاء الاعتدال غير الحقيقي.. فإذن هذه المعارضة المعتدلة غير موجودة.. الموجودة معارضة جهادية بالمعنى المنحرف للجهاد طبعا.. العقائدية أيضا بالمعنى المنحرف التي لا تقبل حوارا ولا حلا إلا بطريقة الإرهاب.. فلذلك عمليا مع هذا الجزء من المعارضة لا يمكن أن نصل إلى أي نتيجة فعلية.. والدليل أنه خلال مفاوضات أستانا بدؤوا بالهجوم على مدينة دمشق وعلى حماة ومناطق أخرى من سورية وأعادوا دولاب الإرهاب وقتل الأبرياء.. فإذن لا يمكن لهؤلاء الإرهابيين أن يكونوا معارضة ولا يمكن لهم أن يساعدوا في الوصول إلى حل.. عدا ذلك.. هذه المجموعات الإرهابية نفسها مرتبطة بأجندات دول خارجية.. هي ليست مجموعات تنتمي لتيار من الشعب السوري يريد إصلاحا سياسيا أو يريد حلا ما.. سواء قبل الحرب أو خلال الحرب.. وهناك مجموعات قد تبدو سياسية لا تحمل السلاح ولكنها تدعم الإرهابيين وجزء آخر يرتبط بالأجندة السعودية والتركية والغربية.

السؤال الثالث..

لماذا تتفاوضون معهم…

الرئيس الأسد..

نتفاوض معهم لأن الكثير في البداية لم يكن يصدق بأن هذه المجموعات لا ترغب بإلقاء السلاح وبالذهاب باتجاه العمل السياسي.. وبالتالي ذهبنا لكي نثبت لكل من يشكك بحقيقة هذا الأمر.. بأن هذه المجموعات لا يمكن أن تمارس العمل السياسي.. لأنها مجموعات إرهابية بالعمق حتى النهاية.

السؤال الرابع..

العالم أعلن عن حربه ضد الإرهاب.. هل تؤمنون بهذا الإعلان وبما يحدث اليوم وهل يمكننا القول إن من يحارب الإرهاب هي سورية فقط اليوم..

الرئيس الأسد..

العالم الذي أعلن عن حربه ضد الإرهاب عملياً هي الدول الغربية نفسها التي تدعم الإرهاب.. معظم دول العالم تقف ضد الإرهاب.. هي لا تعلن ذلك ولكن عملياً تتعاون معنا بشكل أو بآخر خلال الحرب وقبل الحرب.. لأن الإرهاب لم يبدأ فقط مع الحرب على سورية.. بل هو موجود في العالم بشكل أو بآخر.. طبعا يتزايد بشكل مستمر بفعل الحروب المختلفة في الشرق الأوسط.. ولكن الدول الغربية التي أعلنت الحرب على الإرهاب مازالت حتى هذه اللحظة تدعمه.. هم لا يحاربونه.. وما يقولونه هو مجرد عنوان للاستهلاك الداخلي.. وفي حقيقة الأمر إنهم يستخدمون الإرهاب كورقة لأجندات سياسية مختلفة حتى لو كان هذا الإرهاب يرتد عليهم ويؤدي لسقوط ضحايا في دولهم ولكنهم لا يعترفون بهذه الحقيقة. بالنسبة لمن يحارب الإرهاب في سورية بشكل أساسي هو الجيش العربي السوري وهذا ليس ادعاء.. هناك حقائق على الأرض تؤكد هذا الشيء.. طبعا الجيش العربي السوري تمكن من تحقيق هذه الإنجازات في مواجهة الإرهابيين.. أولا بفعل الإرادة الموجودة لدى المقاتل السوري.. بفعل الدعم الشعبي.. فلولا الدعم الشعبي لا يمكن تحقيق هذه الانتصارات.. ولكن أيضا كان هناك دعم قوي جدا من الحلفاء سواء إيران.. أو روسيا.. أو حزب الله من لبنان.

السؤال الخامس..

الجيش السوري يمثل جميع الطوائف والأقليات العرقية في سورية…

الرئيس الأسد..

طبعا.. هذا بديهي.. لا يمكن لجيش يمثل جزءاً من الشعب السوري أن ينتصر في حرب على الساحة السورية.. هذا من البديهيات بغض النظر عما يصور في الغرب. سواء ما طرح من مصطلحات من قبل الإرهابيين في بداية الحرب أو ما طرح من قبل الإعلام المعادي لسورية في الغرب وفي منطقتنا.. كان الهدف هو تصوير الحرب على أنها حرب بين طوائف.. هذه الصورة كانت منتشرة في الغرب.. ولو كان هذا الأمر حقيقيا لتقسمت سورية منذ الأشهر الأولى للحرب.. ولما صمدت ست سنوات كشعب موحد.. صحيح أن الإرهابيين يسيطرون على بعض المناطق ولكن المناطق التي تحت سيطرة الدولة تضم كل أطياف الشعب السوري.. والأهم من ذلك أن فيها جزءا من عائلات الإرهابيين.. وفيها معظم الأشخاص الذين فروا من مناطق سيطرة الإرهابيين إلى المناطق التي تسيطر عليها الدولة. لو لم يكن هذا الجيش السوري.. ومن خلفه الحكومة.. يمثلون كل الشعب السوري لما كان بالإمكان أن نرى هذه الصورة الموحدة للشعب السوري.

السؤال السادس..

سيادة الرئيس.. لابد أن أسأل سؤالاً.. هل لو كان هناك تعاون أمني بين الحكومة السورية والدول الأوروبية.. هل كنا تجنبنا العمليات الإرهابية التي طالت فرنسا وبلجيكا وغيرهما.. أسأل هذا السؤال لأنه بعد العمليات الإرهابية في باريس قال المدير السابق للاستخبارات الفرنسية بأنكم زودتموهم بمستندات وأسماء ووثائق عن الإرهابيين وهم رفضوا استلامها.. هل رفضوا فعلا استلامها… وهل لو كان هناك تعاون لكنا تجنبنا هذه العمليات الإرهابية…

الرئيس الأسد..

لا.. هو ربما كان يتحدث عن التعاون قبل الحرب.. لأنه بعد بدء الحرب وبعد الموقف الفرنسي المؤيد للإرهابيين.. توقفت سورية عن التعاون الأمني مع كل تلك الدول.. لأنه لا يمكن أن يكون هناك تعاون أمني وعداء سياسي.. لابد أن يكون هناك اتفاق سياسي واتفاق في المجالات الأخرى ومنها الأمن.. بالنسبة لمسألة هل يمكن أن يكون هناك وقاية لأوروبا من خلال هذا التعاون الأمني.. في الظروف العادية نعم.. لكن في الظروف الحالية لا.. لأن أوروبا.. أو عددا من الدول الأوروبية تقوم بدعم الإرهابيين بشكل واسع.. وهي ترسل إلى سورية عشرات الآلاف من الإرهابيين أو تدعمهم بشكل مباشر وبشكل غير مباشر.. لوجستيا.. بالسلاح.. بالمال.. بالغطاء السياسي وبكل شيء.. عندما تصل إلى هذه المرحلة من الدعم للإرهابيين.. ونتحدث هنا عن عشرات الآلاف أو ربما مئات الآلاف في سورية وفي مناطق مجاورة.. فيصبح التعاون الأمني محدود الفعالية في مثل هذه الحالة.. التعاون الأمني يركز على عشرات أو مئات الأشخاص.. ولكن لا يمكن أن يعطي مفعولا عندما يكون هناك عشرات الآلاف ومئات الآلاف من الإرهابيين.. فإذا كانت أوروبا تريد أن تحمي نفسها في هذه المرحلة.. فعليها أولا أن تتوقف عن دعم الإرهابيين في سورية. حتى لو أردنا فرضا أن نتعاون معهم أمنيا في مثل هذه الظروف.. فلا يمكن تحقيق أي نتائج.. وطبعا لن نقوم بذلك.. عندما يقومون بدعم الإرهابيين.. عليهم أن يتوقفوا مباشرة عن دعم الإرهابيين بأي شكل من أشكال الدعم.

السؤال السابع..

سيادة الرئيس.. أريد العودة قليلا إلى كرواتيا.. عام 2009 قمتم بزيارة إلى العاصمة الكرواتية زغرب واجتمعتم مع المسؤولين الكروات.. وفي ذلك الوقت قرأت تصريحا لسيادتكم قلتم فيه إن كرواتيا دولة صديقة والشعب الكرواتي شعب أخ.. والخ.. هل مازلتم تعتبرون أن الشعب الكرواتي شعب صديق لسورية وخصوصاً بعد ما حدث حول فضيحة السلاح الذي ذهب إلى واشنطن من كرواتيا.. ومن ثم إلى السعودية والأردن ووصل لأيدي الإرهابيين…

السيد الرئيس..

بكل تأكيد.. الشعب الكرواتي هو شعب صديق والعلاقات بيننا تعود لعقود من الزمن.. ونحن نتحدث عن علاقة عمرها أجيال.. ومازالت مستمرة.. لا نحمل الشعب الكرواتي مسؤولية أخطاء حكومات.. الأهم من ذلك اليوم لو حاولنا أن نرصد الرأي العام في كرواتيا تجاه ما يحصل في سورية وقارناه بدول أوروبية أخرى لرأينا بأنه خلال الحرب بشكل عام.. هذا الرأي العام كان أقرب إلى فهم ما يحصل في سورية مقارنة بكثير من الشعوب الأوروبية الأخرى.. لو لم تكن هذه العلاقة وهذه الصداقة الحقيقية لكان من الصعب على الشعب الكرواتي أن يفهم ما يحصل في سورية. لذلك أريد أن أؤكد أن صفقة السلاح التي وصلت إلى الإرهابيين كانت من إنجازات الحكومة السابقة في كرواتيا ربما لمصالح مالية.. ربما لمصالح سياسية من خلال الخضوع لضغوط دول غربية كبرى أخرى. لكن بكل الأحوال هم باعوا مصالح ومبادئ الشعب الكرواتي من أجل أموال البترودولار.. أو من أجل مصالح سياسية ضيقة لهؤلاء المسؤولين.

السؤال الثامن..

هل هناك إمكانية لعودة العلاقات السياسية والدبلوماسية.. وبالأخص الاقتصادية فلكرواتيا مصالح كثيرة في سورية…

الرئيس الأسد..

طبعا.. بكل تأكيد هذا ممكن.. لكن هذا يرتبط بالتوجهات السياسية للحكومات الموجودة.. فإذا كانت هناك أخطاء سياسية ارتكبتها حكومات رحلت.. فمن السهل جداً على الحكومات القادمة أو التي أصبحت موجودة الآن في سدة الحكم أن تقوم بإصلاح تلك السياسات.. ونحن لا نطلب من هذه الحكومات سوى أن تفكر أولاً بمصالح شعبها.. وثانيا بالقانون الدولي الذي يبتدئ بسيادة الدول الأخرى وعدم التدخل في الشؤون الداخلية لتلك الدول.. نحن لم نقم بيوم من الأيام عبر تاريخنا منذ نشأت العلاقة بيننا وبين كرواتيا حاليا ويوغسلافيا سابقا بأي عمل عدائي تجاه هذه الدول.. دائما نعتبرها صديقة.. فما المبرر لكي تقوم حكومة من الحكومات بإرسال سلاح للإرهابيين في سورية ليقوموا بقتل أبرياء سورية بهذا السلاح. لا أعتقد أن هناك مبررا.. وأعتقد.. أو نأمل بأن الحكومة الحالية لا تقبل بهذا الشيْ.

السؤال التاسع..

هناك عدد كبير من الجهاديين أو الإرهابيين الذين جاؤوا إلى سورية من منطقة البلقان.. هل لديكم معلومات عن أعدادهم…

الرئيس الأسد..

لا معلومات دقيقة.. لأن وجود الجار التركي بقيادة المجرم أردوغان.. الذي يهيئ كل الظروف لدعم ولتثبيت أولئك الإرهابيين في سورية.. لا يسمح بالسيطرة على الحدود وبالتالي لا يسمح بوجود إحصائية دقيقة لعدد الإرهابيين الذين يدخلون ويخرجون. ولكن القضية لا تتعلق بالجنسيات.. فأنت تعلم بأن الإرهابيين ينظرون لساحة العالم كساحة واحدة.. لا يهتمون بالقوميات.. ولا يهتمون بالحدود السياسية.. فليس بالضرورة أن يكون الخطر على بلدكم أو على أوروبا بشكل عام هو فقط من الأوروبيين. صحيح بأن الأوروبي أخطر لأنه يعرف تلك المنطقة بتفاصيلها.. ولكنه سيأتي ومعه إرهابيون من دول أخرى.. يشاركونه نفس العقيدة ونفس التطلعات ونفس الأفكار.. ليقوموا بأعمال إرهابية. فعندما نتحدث عن أعداد الإرهابيين في سورية.. فنحن نتحدث بكل تأكيد عن مئات الآلاف.. يعني بما يتجاوز المئة ألف كحد أدنى. طبعا يذهب ويأتي ويقتل منهم بفعل المعارك.. ولكن هذا هو تقديرنا التقريبي للأرقام.

السؤال العاشر..

سيادة الرئيس.. الشارع الأوروبي أو العالمي يسأل لماذا هذه الهجمة على سورية ولماذا هذا السعي لإسقاط سيادتكم. والجميع يتحدث عن الإصلاح الذي أدخلتموه.. ما السبب برأيكم…

الرئيس الأسد..

السبب قديم وبسيط وواضح.. وهو أن هذه الدول الغربية وعلى رأسها الولايات المتحدة.. وطبعا معها بريطانيا وفرنسا كشركاء أساسيين.. ومع كل أسف بعض الدول الأوروبية التي لم يكن لها تاريخ استعماري لا تقبل بدول مستقلة.. لا تقبل بعلاقة ندية. هم يريدون تابعين.. منفذين لسياساتهم.. طبعا نحن لسنا ضد المصالح المشتركة مع الدول.. أي دولة. الدول الكبرى لديها مصالح حول العالم.. ونحن كدولة لدينا مصالح في منطقتنا.. نحن لسنا دولة عظمى.. ولكن عندما نعمل من خلال المصالح مع تلك الدول يجب أن تكون مصالح مشتركة. هم يريدون منا أن نعمل من أجل مصالحهم ضد مصالحنا.. لذلك كنا دائما بحالة صراع مع هذه الدول حول مصالحنا. على سبيل المثال نحن نريد عملية السلام.. ولكن هم يريدون استسلاما وليس سلاما.. يريدون منا أن نحصل على السلام من دون حقوق.. هذا غير معقول. يريدون منا أن نتنازل عن سيادتنا.. يريدون منا أن نتنازل عن حقوقنا التي أقر بها القانون الدولي وقرارات مجلس الأمن وتصويت الأمم المتحدة عدة مرات على عودة الأراضي. هذه أمثلة.. مجرد أمثلة.. هناك الكثير من الأمور المشابهة التي بسببها يعتبرون أن سورية هي دولة مستقلة أكثر من اللازم. لذلك رأوا بأن شن الحرب عليها واستبدال الحكومة الحالية بحكومة تابعة لهم يجعل الأمور أسهل وأفضل بالنسبة لمصالحهم الضيقة.

السؤال الحادي عشر..

لو قبلتم بالسلام أو الاستسلام كما تقولون.. هل كان حدث لسورية ما يحدث اليوم…

الرئيس الأسد..

سأعطيك مثالا لكي أتحدث عن شيء واقعي.. كان المطلوب منا أن نقف مع الغرب.. وتحديدا الولايات المتحدة في عام 2003 في حربها ضد العراق على سبيل المثال.. ونحن كنا نعرف بأن حرب العراق كانت سلسلة من مجموعة أحداث هدفها تقسيم المنطقة.. وكنا نعلم تماما بأن المؤتمرات التي عقدت من أجل تحديد مستقبل العراق ما بعد الحرب “طبعا هذه المؤتمرات عقدت قبل الحرب” كانت كلها تتحدث عن العراق المستقبلي.. العراق الطائفي.. وليس العراق الموحد.. فكنا نعلم بأن ما يحصل في العراق سوف ينتقل إلى سورية.. وسوف ينتقل إلى كل المنطقة. فلو أننا.. وأقول لو.. ساهمنا معهم في ذلك الوقت بمثل هذا المشروع لكان الوضع في سورية اليوم أسوأ بكثير مما لو رفضنا. لذلك أنا كنت أقول إن ثمن الرفض أو ثمن المقاومة هو أقل بكثير من ثمن الخضوع والاستسلام.. قلت هذا الكلام عدة مرات سابقا والأحداث في سورية أتت لتثبت هذه المقولة.. ما ساعد سورية على الصمود اليوم أنها موحدة.. ولو سرنا بمشروع طائفي على الطريقة العراقية أو اللبنانية كما أراد الأمريكيون في ذلك الوقت لكنا اليوم بلدا فيه فعلا حرب أهلية وليس مجرد مصطلح.. كانت في الواقع حربا أهلية.

السؤال الثاني عشر..

لماذا تدفع دول الخليج الأموال وتدعم الإرهابيين لإسقاط الحكم في سورية…

الرئيس الأسد..

معظم دول الخليج هي دول تابعة لا تجرؤ على أن تقول لا.. البعض منهم يقول لنا نحن معكم ولكن لا نستطيع أن نعبر عن ذلك.. نتمنى لكم الانتصار في حربكم والحفاظ على سورية موحدة وهزيمة الإرهابيين.. ولكن في العلن يقول شيئا مختلفا لأنه يخضع للإرادة الغربية.. لكي لا أقول كل دول الخليج.. معظم دول الخليج هي دول شكلها الإنكليز في مرحلة من المراحل وسلمها للأميركيين في مرحلة لاحقة.. لذلك لا نستطيع أن نقيم لماذا يقولون شيئا.. أو لماذا يقولون عكس هذا الشيء.

السؤال الثالث عشر..

يتحدثون عن إقامة فيدرالية في سورية هل هذا أمر ممكن… وهل تقبلون بإقامة فيدرالية في سورية…

الرئيس الأسد..

الفيدرالية موضوع وطني.. إن كان سيحصل أو لا يحصل.. هو مرتبط بالدستور.. والدستور بحاجة لتصويت شعبي.. لذلك لا نستطيع نحن كحكومة أن نقول.. نقبل أو لا نقبل.. الحكومة والسلطة التنفيذية تعبر عن إرادة الشعب.. ولكن أستطيع أن أعطيك الانطباع العام في سورية بأن أغلبية السوريين لا يقبلون موضوع الفيدرالية لأنها مقدمة للتقسيم.. ولا مبرر لوجود الفيدرالية.. السوريون يعيشون مع بعضهم البعض لعقود وقرون.. حتى قبل وجود الدولة السورية كانوا يعيشون بنفس هذه التركيبة حتى خلال الدولة العثمانية وقبل الدولة العثمانية من دون أي مشاكل.. لا حروب تاريخية بين مكونات الشعب السوري لكي يقولوا بأنه لا يمكن لهذه الطوائف أو الشرائع أو القوميات أن تعيش مع بعضها البعض. فإذن موضوع الفيدرالية هو موضوع مفتعل الهدف منه الوصول لحالة مشابهة لحالة العراق.. حيث يستخدمون هذا الجزء أو ذلك الجزء ضد الدولة التي من المفترض أن تكون دولة قوية.. وبالتالي يكون لديك دولة ضعيفة.. حكومة ضعيفة.. وشعب ضعيف.. ووطن ضعيف.

السؤال الرابع عشر..

تركيا أرسلت قوات ولها وجود عسكري في سورية.. ما السبب برأيكم…

الرئيس الأسد..

السبب هو أن أردوغان وضع كل آماله على تحقيق انتصارات من قبل الإرهابيين إلى أن وصلنا إلى معركة حلب وكانت بالنسبة له معركة فاصلة بحكم أهمية حلب السياسية والاقتصادية وأيضا الجغرافية واللوجستية.. إلا أن فشل الإرهابيين في الحفاظ على مواقعهم في مدينة حلب “بفعل الرفض الشعبي لأهالي المدينة والمحافظة.. وبفعل إنجازات الجيش السوري” دفع أردوغان للقيام بالتدخل المباشر.. على الأقل لإبقاء مكان له على الطاولة السياسية عندما يتم الحديث عن مستقبل سورية.. هذا هو السبب.. وبنفس الوقت لاستبدال شكل الإرهابيين من النصرة والقاعدة “بعد أن انفضح على مستوى العالم بأنه لصيق بهم بكل ما تعنيه هذه الكلمة من معان” حيث بدلوا مسمياتهم بمسميات أخرى.. وحلقوا ذقونهم ليظهروا بمظهر المعتدلين كما كانت الأمور في بداية الأزمة.. وليبقى لتركيا “كما قلت” دور في الحل بسورية من خلال الإرهابيين بشكلهم الجديد.

السؤال الخامس عشر..

كذلك الأمر القوات الأمريكية دخلت وتساعد اليوم الأكراد.. هل تعتبرونها قوات احتلال…

الرئيس الأسد..

طبعا.. كل تدخل لأي جندي ولو كان فرداً.. شخصاً.. من دون إذن الحكومة السورية هو غزو بكل ما تحمله هذه الكلمة من معان.. وأي تدخل في الجو أو بغيره هو أيضا تدخل غير قانوني.. واعتداء على سورية.